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 DRT看过来 拳头 (26213)于2002/09/26(13:09:15)..
你说“尊重别人为了 0.1 度做出的努力, 欣赏比一味持反对态度还好吧 ”，既然你认为这么困难，那还不如做传统的铝挤压算了，用什么热管？赶什么时髦？既然你已经承认了只有这么0.1度的差异，是否也就默认了CM就只有超过别人0.1度的能力？CM听到你这话不会气死吧？
还是那句话，就事不就人，CM在这款产品上没什么让人觉得记忆深刻的地方，你欣赏也好，他反对也罢，产品本身放在那里，如果性能差不多，又有什么好特别骄傲的？
“大家都可以如此对待天演, 为甚么要以另一种态度对别人呢? ”，天演是个试验类产品，现在还在完善当中，与CM已经上市销售的热管类散热器不是一个形状，而且这里也并非一味的称赞，何来“如此对待天演”之说？
后面的跟贴（96 条）
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 说一下我的想法和态度 张家界 (26349)于2002/09/26(21:20:08)..
很希望论坛上上来些港台那边的高手，毕竟制造业发达地区在港台尤其台湾方面
最近加入的使用繁体的朋友，不乏高手。真正希望台湾大公司中的技术资深人士能上来给俺中西部内陆人上上课，尤其是能剖析一下如PAL8045之类的风冷之王的制造流程，还有就是热管罗，这段时间以来，坛上谈得最多的就是这两样东西了，这里很佩服小二的领导能力，他想弄清PAL8045，就能把大家带上这个话题，然后又让大家换乘热管的车，最近的是水冷，由水冷王与啊非生产。
台湾与大陆高手们应该团结起来，共同研究一下小日本和美国佬的东西，散热方面的核心技术和先进工艺主要还掌握在他们手里的。
- 就事论事1 拳头 (26262)于2002/09/26(16:29:02)..
DP5-7H53F和FOXCONN的PKP-015比较，先让鎯頭先生小姐拿出个自己的比较数据，看看实际使用中两者的区别，鎯頭不是要比天下第一吗？来啊。
- ◎ 就事论事,我来犯众怒,各打50大板!!!!!!!!! ran (26324)于2002/09/26(19:11:21)..
拳头兄,吵架是女人的事,不用给别人的名字带上先生小姐,如果要拌着一些可以表达激烈情感的话才可以说话的话,拳兄可以用TMD,我到感觉更有气势些的.
如果是要对DP5-7H53F和FOXCONN的PKP-015比较,那么就把各自评测的方法,评测的结果拿出来,丁是丁,卯是卯的一条条来吵.
都是有身份有地位的人,吵架的水平可还都不高.
不服气的就上CS!!!!!!!!!
- ◎ 难就难在有的主板就是看不出散热器间的差别，这种主板怎么测试啊 拳头 (26381)于2002/09/27(13:15:03)..
现在大家都是利用主板现有的功能来测试CPU空载和满载的散热效果的，完全有可能出现两种散热效果相差很大而测试不出来的情况，即使是INTEL的内核测温也会这样，所以作为测试平台的主板肯定要经过挑选，或者将内核信号送出来经过其他设备进行检测和校准，这样才容易看出真正的差别。
具体的说吧，Foxconn的PKP-015和CM的DF5-7H53F通过外测试只相差1度，而内测温相差3到4度，前者已经是将探头顶住CPU底部并涂抹硅脂的结果，相信其他主板上外测温根本就看不出两者的区别，但实际上CPU内部的温度还是有差别的。
- ◎ 沒錯!相同條件下看效果就可以對比. 一指禪 (26397)于2002/09/27(16:37:55)..
這里的相同條件應該指:
1.相同的環境溫度.
2.相同的CPU發熱功率.
3.相同的風扇轉速或噪音水準.
4.相同的溫度測試設備並且要盡可能精準一點的設備.
5.相同的空間擺放位置等等.
下面稍作說明:
1.相同的環境溫度,即風冷散熱器吸入的空氣溫度要一樣如果不一樣當然會得出不正確的結果.很多情形都會使環境溫度發生改變(如門有無打開,有無干擾氣流,中午和早上).要作任何的對比應該要用測得的溫度(Tj或Tc)減環境溫度Ta之差值來看,而環境溫度Ta通常取自風扇的吸風口溫度,最好是3點取樣求平均值.
2.相同的CPU發熱功率,即評估CPU在單位時間內的發熱量.如果功率都不同測出來的結果當然就不同了.我們所見到的很多測試對比方面的文章,在這方面是很不嚴謹的.首先要讓你的C.P.U.燒起來,讓它運行一個穩定的且能讓其達到CPU最大發熱功率的軟件很重要,不過目前的很多人測試時都是拿一些穩定性較差的軟件來測試要知道這樣的話,CPU的功率其實是在做上下波動,很不穩定.有了一個較好的測試軟件,最好要能夠知道CPU某一時段的功率,以確認是否相同.很多人會說,這是正規的做法但你想想如果不能確定功率是否一樣,得出的結果當然不可信.就算你沒有條件準確測量CPU的功率至少要一個比較好的測試軟件.我在此推存一款第三方測試軟件,在CPU功率方面已非常接近專業軟件(我已請鎯头驗證過),很適合業餘人士對比使用.(Burn k7)如果沒有Down 下來的朋友可與我聯絡.還有值得說明的是,盡管其它條件相同,CPU的功率會隨著它自身的溫度不同而發生改變!
3.一個形體相差不大的散熱器,對比的時候最好是用相同轉速的風扇來進行比較,在一定范圍內,風扇的轉速越高,效果當然會較好這要由你的忍耐度決定的,這要看你是要求安靜還是效果好(當然是效果還可以又不太吵比較好).這是仁者見仁了.好的散熱器廠家都有他自已抑制噪音的方法,也不見得一定要在相同轉速下對比,可以在同噪音位準位下進行.
4.同一個比較精準的測試設備.設備是否精良也是得出正確結果的關鍵.從一個簡單的熱電偶來看就有很大的差別,目前國內很多"權威人士"所用的K型電偶標準誤差為±(0.05 Of rdg +0.7℃),再与溫度表誤差疊加起來就很可怕了.做粗糙的AB對比是可以的.目前很多用戶在使用的時候會使用一些溫度偵測軟件來查看CPU的溫度.其實每一家(甚至每一塊)主板抓取顯示的溫度都是不同的,因為即使取自內核溫度傳感器的模擬量都要經過人為修正且修正系數不統一.更為擔心的是很多主板抓取的溫度值只是在主板上的溫度或者用一個溫度傳感器隨意貼在CPU的下表面,這樣的個體差異輕則幾度重則十幾度.
5.空間擺放不同也會影響散熱效果?因為整個流場情形會有改變風的回流狀況等也會發生改變差異一兩度不奇怪.
哎要對比要注意的問題太多了.略提一二供參考.同時也請個別"權威人士"在評測你的對手的產品效能時稍加嚴謹.不要出於某種目的,得出不客觀的結論.
- ◎ 补充 拳头 (26425)于2002/09/27(19:56:26)..
对第一点：实际测试中机箱内的环境温度还会受到散热器自身风路通道的影响，比如一个抽气一个送气，怎么测量入口温度呢？因此测试时要么使用专用的平台，要么在机箱测试中就使用房间内的环境温度。
另外测试时间不能太长，早中晚环境温度不同，即使空调也有工作和非工作两种状态，室温都会波动，唯一的办法就是记录下测试开始和结束时的室温。
2，Burn k7？给个URL看看，我以前用Sandra2001的多媒体连续测试，几乎没有见过发热比它还大的软件
你说的CPU功率随温度变化是因为CPU内部的保护功能还是温度对内部阻抗的影响导致功率变化的？后者应该不会有比较大的变化。
3，更换风扇是个好办法，我也经常用来做散热片的对比测试，但要考虑风扇噪声的频谱分布，各个频段的噪声对人的影响不同，加上机箱的阻隔情况会更加复杂。
4，K电偶用于测量CPU温度我觉得到没有什么问题，国内测CPU的到很少见到用这个东西，但工业生产上用这种探头的很多，更麻烦的还是它与CPU的接触问题，因为热电偶主要是用来测量流体类的温度，不太适合表面的测温，所以使用时要做相应的处理。
如果有一种高精度、高取样速度、低成本的温度测试仪器并能切换探头种类的就好了，而且必须能够通过电脑采集数据，FLUKE的温度表有这些功能，但也用了K型的热电偶，而且不能切换。
- ◎ 我觉得环境温度应该选择30度为好 江南小菜 (26489)于2002/09/28(11:18:01)..
一般室内最高很少有超过35度的,而用24度来做测试环境,让人觉得与实际情况不好比,因为散热很少会考虑在24度下的问题,30度过得去,24度还怕什么,并且30度对测试人来说,只是有一点热,不算太热
测试应该是无机箱测试,测试空间应以一个10平方米左右的房间做标准,比较符合实际情况,对大家来说有可对比性
在测试时应该用个普通温度计查看房间温度是否波动太大,波动大时测试结果不算数
以上是业余条件下建议用的测试,应该比较符合大多数人的实际使用环境
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 噪声的评价除了分贝值以外,还可以加上主观评价 江南小菜 (26506)于2002/09/28(13:11:06)..
比如在比较安静的夜晚播放硬盘上的CD曲(统一选较舒缓的小提琴曲或笛音曲为测试曲较好),用来主观感觉风扇噪声对听觉的影响程度(电源风扇要求较安静,硬盘也要较安静),比如可以分为"很吵""吵""一般""较轻""很轻"5个级别来评价,并可以把分贝值与这5个等级关联起来给大家做参考,这样主观与客观参数就都出来了,有利于大家判断是否值得购买.
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 我前两天玩游戏就觉得有点吵 江南小菜 (26519)于2002/09/28(13:44:11)..
1600+的盒装散热器,散热效果比较不错,因为前段时间在公司里调试,白天有不少背景噪音,没觉得怎么样,结果拿回家,不行了,玩游戏还能忍受,昨天夜里9点钟想听会CD,KAO,晕了,5000转的声音那么厚重的机壳也盖不住,只有战斗机嗖嗖的飞过时(这两天飞得特多,不知要不要打战了),才盖住了,火起来把夏天扇人用的电风扇打开,这下以暴制暴,以吵对吵,行了,盖住了那5000转的声音了,哈哈
看来这种散热器还是放在工作上的机器好点,听CD那就是杀自己了,真头痛,买都买了,怎么办呢??
另,业余条件下并不需要太过精细的测试,第一是测试成本过高(当然大兄弟有钱的话,嘻嘻,算俺多嘴了),第二是过于精细的测试在测试条件上大家会感到没有可比性,还有,主观的评价也要有一点,全都是数据会让部分不太懂的人感到不知所措,必竟老鸟是鸟,菜鸟也是鸟嘛
- ◎ 开放空间的测试有它的好处 拳头 (26492)于2002/09/28(11:53:24)..
但实际使用却是在机箱内使用的，模拟测试也应该考虑到机箱内部相对封闭的空间对散热性能的影响，最简单的例子就是抽气式配合机箱和电源风扇能够形成比较流畅的风道而吹气的就没有这个优势，此时使用的结果就复杂了
- 个人认为选择有机箱不太好 江南小菜 (26515)于2002/09/28(13:23:59)..
因为每个人选择的机箱大不一样,内部空间及装配后电源的吸风能力(有些人用的电源连底部吸风孔都没有),这样机箱及电源对温度的影响力就大了,而10平方米的密闭空间与20平方米的密闭空间对与CPU的散热系统来说,因为房间空间大小变化影响到的散热能力与前者相比要小得很多,也就是我们测试时一方面应该排除大幅影响CPU散热的其它因素(除了散热器以外的因素),一方面也考虑到大多数人的实际使用情况,这样测试出来有比较好的可对比性----因为大家在家里都可以拆了机箱外壳来做简易的测试对比,但却不可能要求大家都买一样的机箱
这样测出的数据可以指导大家购买散热器,因为它尽可能的反映了(在业余条件下的)CPU散热器的独立工作能力,而机箱及电源系统对散热的影响应该做为另一个评测目标另行处理.
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 也就是说 江南小菜 (26516)于2002/09/28(13:30:33)..
如果你发现整体散热效果不好时,可以简易的判断是因为买了不够强悍的CPU散热器还是因为机箱空间的布置或者电源吸风能力的问题
- ◎ 这个我前面是认同的啊 江南小菜 (26521)于2002/09/28(13:52:40)..
同样是空调,定在30度或者24度左右都可以,只要空调能力足够,20平方与10平方的环境可以做到没有太大的差异,包括湿度,当然,10平方对空调的成本要求就低点啦,
其实在秋季做测试,连空调都不用,空气本身就比较干燥(不过不知道你那里多不多雨),气温有高有低,一天之内一般都有温度比较稳定的一段时间,测试后只要把环境温度报出就可以让人有感觉有参考性了.
- ◎ 嘻嘻！ 铁肘 (26434)于2002/09/27(22:08:03)..
欧！散热器厂家采用恒温恒湿机进行测试
这个比较准确
- ◎ 准备后就是他们的标准。 小2 (26440)于2002/09/27(22:27:39)..
俺还是提议，标准我们来定，我们可以说不！（包括对天演）。
- ◎ 拳头你聽好! (我替CoolerMaster講名話) 鎯頭 (26242)于2002/09/26(15:43:37)..
在對產品的評價方面你還需多多學習如何去測試散熱器,從你發表的眾多足以誤導消費者的謬論來看,你對測試數据連一點分析能力都沒有:
1.對PC風冷散熱器行業來講,不管你用何種技術,目前的頂級散熱器的效能差異不過是零點幾度而已(在相同熱源功率,相同環境溫度下).CoolerMaster只比別家的好那麼零點幾度或1℃有什麼不對嗎?從你自己貼的柱狀圖上不也是CoolerMaster散熱性能名列第一嗎?(你不會連這樣的數據都看不懂吧?)你有什麼意見的話拿幾個效果比CoolerMaster好的產品來評比啊!只恐怕是連參賽資格都沒有.何必....?!
2.CoolerMaster無論在產品品質還是在設計研發實力方面在業界有口皆碑,以它的消售業績和世界范圍內的市場占有率為最客觀的證明.目前有些公司的產品東抄西抄還是拿不上台面,嚴重竊剽不說還誤導消費者,更談不上優良的設計品質和制造高品質的產品.一個這樣的"天演"在設計的概念的漏洞就是一大堆,其實這是別人早就走過的路,是個死胡同還自以為是全然不知,有點寬容心的只說"精神可嘉",業界人士眼里是狗屎不如,談何品質?
3.產品的好與壞是要用戶來評價,以產品質量的优良和提供合適的解決方案(而不是最頂級)滿足客人的需求贏得好評才是正道,而你們一小組人作為小的散熱器制造消售人員,純粹是在网上對你的競爭對手作無端的指責!品質是否優良和設計制造實力是否強大不是由你們這般不法商人說出來就算的,而是腳踏實地做出來的!
4."拳头 "你這一個組的人是在進行什麼工作?网上推銷!就好像街頭叫賣小販那樣吹得神乎其神,而且連一點熱學基礎都沒有還吹得我們都聽不懂啦!
- 鎯头兄,欢迎你的到来! ran (26325)于2002/09/26(19:21:47)..
散热论坛是一个开放的技术平台,这里常常有很多的像你一样的,象我一样的,还有很多的如此与众不同的人在这里流涟.科学技术是允许争论的,但不是要互相的攻击,对于技术有力的攻击是你比别人做得更出色,那他即使嘴上不服,但心里也会佩服你的.而且,在这里的人都还是具有这一点点的技术胸襟的..
4"拳头 "你這一個組的人是在進行什麼工作?网上推銷!就好像街頭叫賣小販那樣吹得神乎其神,而且連一點熱學基礎都沒有還吹得我們都聽不懂啦!
象这样的问题就没有必要单列出来供大家争论.这个讨论的问题提得实在不高.
- ◎ sorry! 鎯頭 (26330)于2002/09/26(19:34:50)..
這個壇子本不該出現這樣的場面,是拳兄的拳头在人面前呼呼作響,這本不關我什麼事但"該出手時應出手"了 .我的鎯頭 在這里向各位兄弟賠個不是.
- ◎ 你真烦哎!!!!!!!! ran (26334)于2002/09/26(20:00:15)..
你就是想打架是不是?????????
- ◎ 死路，你有什么证明，这个理论我会一直坚持下去。 小2 (26296)于2002/09/26(17:58:32)..
你就是那些所谓的××××的专业人士？请问你设计的产品在哪里？你提出的概念是什么，你脚踏实地的工作在哪里？请指教。
- 嗯，这样才有劲，急了自然会自动跳出来 拳头 (26249)于2002/09/26(16:07:46)..
不过我不明白“我替CoolerMaster講名話”是什么意思，能否解释一下？
既然你认为CM的产品天下第一，那我以后就用这个第一来跟别人比较一下。
下面那个测试并非本人所测，而是太平洋在线的作品，如果是我做测试，就不会选那些大家不熟悉的散热器，到时候看你的天下第一能排第几！
你认为CM伟大我也没认为他渺小，我还是那句话，就事论事，就那款热管产品本身来说没什么出奇的地方，你CM伟大就伟大吧，伟大就不会有平庸的作品？
产品好坏公道自在人心，也不是你说好就好的，另外你说的“你們一小組人”的打击面是不是大了点？说CM产品热管产品平庸的好像就是我吧？别把别人也扯进来，这对你没什么好处。
学无止境，我不懂可以学啊，如果我真是“好像街頭叫賣小販那樣吹得神乎其神”那是我的不对，但我是这样的吗？倒是你一出来什么理论都没有就开始教训别人没有一点涵养，你就是你了，你能代表什么？
另外，这里是讨论技术的地方，希望你能说点大家喜欢的东西——技术，像这样强调CM的话用不着你说，也不必在这里说。
- ◎ ODM vs DIY DTR (26279)于2002/09/26(17:05:17)..
无解
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 结识新朋友!!!!!!!!!!!!!不忘老朋友!!!!!!!!!!!! ran (26331)于2002/09/26(19:45:28)..
DTR兄,你是我在这个论坛上认识的新朋友,可能也是论坛的老朋友.这里我聊聊我对这个论坛的感觉.这里是一个充满创意,充满激情,充满对追求锲而不舍的圣战士.他们挑战权威(不记得是哪位仁兄贤弟的话了),对于技术他们是一个敞开的平台,看看前面的页面就可以知道,天演的公开,公开就是为的共同的提高,就这一点来讲,他们就不是固步自封,自以为是的人.小二兄对天演的自我评价,他坦诚的承认是一个垃圾,但对于这一个技术的进步可是一点也没有停止过的.后面的天赐,天翔等等,你们可还是只闻其名,不得一见的.技术进步是永无止境的.从一阶段再到一个阶段,一个平台一个平台的迈进,工作是扎实的.也许在某个方面,你有更大的优势,但他们不会比任何一个人笨一半的.而且你还可以看见的是,在这里,一个问题的提出,是大家在帮着想办法帮着处理的.而不是去指责,只是指出,是不是可以有更佳的办法,我们还没有想到的.谁行谁不行,不是嘴上说出来的,是做出来的.
- 呵呵，论坛论坛，不论不谈怎么行？ 拳头 (26372)于2002/09/27(12:01:36)..
浇一浇冷水也好，榔头拳头也罢，起码我们大家还都是有个准线的，常来坐坐，只要点点鼠标。
你们有没有经常去的技术性论坛？起码留个地方址以后有机会也可以“反攻”一下嘛。
- ◎ 不论你是用big5还是GB的，都是写方块字的。别让茶凉了。 sugar_bin (26365)于2002/09/27(09:38:49)..
坛子好不容易这么热闹一下，怎么说走就走了。讨论问题也好，针锋相对也罢，都可以让大家提高，进步！不浇冷水怎么发现问题，怎么进步？！能提出问题就是对坛子的一份贡献。“挥一挥衣袖，不带走一片云彩”，并不显得哥子有多么高雅，浪漫。留下来！
欢迎更多的英雄汉子多泼冷水，多发杂音。
- ◎ 就是，就是， 小2 (26366)于2002/09/27(11:04:05)..
难得来一个BIG5的，就这么走了，太可惜了。
- ◎ ODM 进军 DIY ? DTR (26309)于2002/09/26(18:36:58)..
一个是卖东西的 一个是自己动手的, 有可能吗?
- ◎ 什么是农村，什么是城市。 小2 (26310)于2002/09/26(18:43:04)..
毛大爷的理论还是通用的。就是年纪大了手软了些。
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 不解。。。。 idn (26311)于2002/09/26(18:47:27)..
- 多謝张家界朋友指正我的筆誤. 鎯頭 (26275)于2002/09/26(16:56:24)..
太平洋為第三方媒體,選擇哪些產品作一些評測自有他的道理,不過不會輪到你來測試!因為不允許足球隊員自已做裁判!還有,我已說過,從你發表的評論來看,你根本對測試方面就需要再加修煉.你的測試不具任何意義!
我還說明一點,CoolerMaster的散熱效果是否第一並不是很重要,重要的是要有品質优良的產品及客戶滿意的服務.你聽過田忌賽馬的故事吧?你來選參賽選手,就算你測出第一又代表什麼呢?
一款"平庸"的作品就一定能得出"CM就只有超过别人0.1度的能力"?要求別人一点涵养之前先看自已有多少"涵养".
其它的就不用我多作解釋了吧?經常來這個壇子的人都會明白的.說太白了就"不美"了!
討論技術是一回事,我沒反對.不懂可以提出探討.
- “根本對測試方面就需要再加修煉.你的測試不具任何意義! ” 拳头 (26282)于2002/09/26(17:17:43)..
举例来说明一下，否则你的说明本身就没有意义，
“太平洋為第三方媒體,選擇哪些產品作一些評測自有他的道理,”，说出道理来？对他的测试平台、测试软件和人员的素质你又了解多少？
“因為不允許足球隊員自已做裁判!”，那么你自己又是什么身份？可以肯定的是我并不同时属于两者，而你呢？
“CoolerMaster的散熱效果是否第一並不是很重要”，可是这里谈论的就是散热效果啊，没有良好的效果又怎能取得自己的地位？“品質优良的產品及客戶滿意的服務”这是任何一个想长期发展的公司都要做的事情，难道就CM做到了吗？这样比下去难道还要比公司人数、奖金福利了不成？
“就算你測出第一又代表什麼呢? ”，代表什么？这还要问？那我们来到这个论坛有是为什么？散热、安装、噪声、价格、服务，按你的说法都可以不要了，只要一个笼统的“品質优良的產品及客戶滿意的服務”就能代替了？
“一款"平庸"的作品就一定能得出"CM就只有超过别人0.1度的能力"?”，呵呵，平庸是我对这款散热器的评价，可“CoolerMaster只比別家的好那麼零點幾度或1℃有什麼不對嗎”这不是你说的吗？你自己得到的结论不正是平庸＝CM吗？
如果你自认为有涵养有道理，那么你就来具体的说明你得到的这个结论“從你發表的眾多足以誤導消費者的謬論來看,你對測試數据連一點分析能力都沒有”的理由吧
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 說明一下(鎯頭 vs 拳头 ) 鎯頭 (26297)于2002/09/26(17:58:55)..
1.如果你懷疑"太平洋選擇哪些產品有無道理""測試平台""測試軟件""人員素質"那你又為什麼引用他們的測試數據和結果來發表評論性語句? ..自相矛盾!
2.你要求"做裁判",首先看你身份!“因為不允許足球隊員自已做裁判!”.
3.回想一下"田忌賽馬"的故事使可知道第一的含義,所以“CoolerMaster的散熱效果是否第一並不是很重要”，如果很重要的話,太平洋的評測數據是你自已貼的.這麼快就忘了嗎?CoolerMaster排第几?難道你否認CoolerMaster在“品質优良的產品及客戶滿意的服務”方面做的努力嗎?這不重要嗎?
4.這一點,客戶的回應才是真實的,不用多說.不過客戶是否滿意應包含你提出的幾個內容.
5.你的中文理解力還是有些偏差(盡管我自已也有筆誤的時候).如果你的推論是成立的那麼,鎯頭 打 拳头 ,拳头 必破!不服吧?
5.測試數據可以在沒有強調測試基本條件一致的前提下說好??度嗎?頂級的產品較量會差很多嗎?隨便一抓一大把,僅這些就可知道,用得著多找其它理由嗎?
- 为什么引用太平洋的数据？呵呵，可以想象，那款CM的热管散热器此时应该是它最理想的散热效果啦，在别人手中它也许不值一提 拳头 (26303)于2002/09/26(18:19:10)..
我做裁判与否并不是你能决定的，也不是你一句“因為不允許足球隊員自已做裁判”就能行的，因为你只是在说自己。
“品質优良的產品及客戶滿意的服務”的努力是一个商家经营理念，而具体的产品则要讲究性能，你怎么还这么固执啊？
“鎯頭 打 拳头 ,拳头 必破!”，那是肯定的了，不过鎯頭乃锈铁一块，如果脑袋长成这样，与行尸走肉又和分别？拳头就不一样了，握起来可以灵活的打击，张开则可以创造世界。“鎯頭 打 拳头 ,拳头 必破!”没错，但问题是鎯頭根本就打不到拳头
第5点看不明白，发回重写。
呵呵，鎯頭，现在不敢强调CM的散热器散热效果天下第一了？那么“不管你用何種技術,目前的頂級散熱器的效能差異不過是零點幾度而已(在相同熱源功率,相同環境溫度下).CoolerMaster只比別家的好那麼零點幾度或1℃有什麼不對嗎?”又是怎么得出的？如果你真的能代表CM说话，那么CM各个平台上有没有散热效果最好的一款呢？来比比吧？看看差别是不是0.1度。
现在强调服务了？我什么时候又说CM服务好或者坏了？别绕的太远好不好？
- ◎ 哈,撐不住了不是? 鎯頭 (26326)于2002/09/26(19:23:48)..
還沒看懂?我說明白些:
1.你自已引用太平洋做的數据來發表你的高論,又要否定人家的評測結果.在你貼的數字圖表內情況是如何?CoolerMaster排在第几?(建議翻回去瞧瞧)
2.“鎯頭 打 拳头 ,拳头 必破!”引自你的邏輯".非本人見解.
3.第5点看不明白?與"木頭腦袋有何區別?(請不要說人家是行尸走肉也不要指責沒有"涵养".)sorry.第5点是在舉例說明"你對測試數据連一點分析能力都沒有”的理由,請再確認一次.
4.關鍵是要靠什麼樣的產品適合什麼樣的使用條件,能夠幫助用戶解決散熱問題.但這樣也並不是說CoolerMaster產品效能不好,以前不差,將來也會很不錯!敬請關注市場動態.還有要說明的是,某一款產品效能如何並不能代表xxxxx整體能力.要知道效果最好還得看客人要什麼.
- ◎ 自我批判， 小2 (26292)于2002/09/26(17:51:52)..
早两年我在太平洋做过广告（交银子），评测什么的我经常自己写好了，他们发表就是了，呵呵。
- ◎ 我打! 鎯頭 (26301)于2002/09/26(18:15:18)..
kao,還有這種事?堅決打擊這種做虛偽廣告來騙消費者的奸商!
- ◎ 啊，我就是JS，你老兄呢？ 小2 (26306)于2002/09/26(18:28:05)..
要打的话中国排名第一的是联想，台湾地区是谁？大家排排看，，，，
- ◎ 啊，他还真敢照， 小2 (26314)于2002/09/26(18:51:13)..
也不怕镜子说实话。
- ◎ 自己再批： 小2 (26299)于2002/09/26(18:04:53)..
当年我写文章是够快的，最多我一周我出过三篇稿，稿费拿的都不少的，虽然有一些是勿导，比较我还是有些良心再写。相信只要是大些的网站都发表过我的稿件，他们是权威的话，俺也算个权威了，再坐的各位都是权威，那些大哥们更是权威，哈哈，就是没见过权威的作品。
- 呵呵, 说的好!! Jasson (26284)于2002/09/26(17:22:41)..
- 我也有这种感觉。 zj339 (26321)于2002/09/26(19:03:22)..
- 总是要鼓励多于批判 拳头 (26221)于2002/09/26(13:50:23)..
一个是试验类的一个是上市销售类的，性质不同，销售出去的商品存在瑕疵已经无法改变，这个时候还鼓励这个产品？难道大家对INTEL回收的820芯片组主板、P3 1.13G的处理器还大加赞扬吗？
关于第一第二的问题你是不是有些钻牛角尖了？你能保证在那种测试平台上连续安装3次的测量结果不超过1度的误差？主板测量的精度其实只能达到1度，取样的时候跳上和跳下1度的情况经常出现，如果你一定要强调到0.1度，但起码你对具体数据分析根本就不关心，这个时候还来谈什么老大老二？
- ◎ 标准就是这么无情,仅管你我都知道不完全合理
DTR (26245)于2002/09/26(15:57:30)..
记得下次有人说他的东东比别人的好 1 度的话,请你一定一定要出来指正他她
(除非是用组合精度特高的设备)
- 再来看 拳头 (26214)于2002/09/26(13:27:43)..
你说“你知道国内焊接一级标准的焊透率是多少吗? ＣＭ 的这个东东焊透率是多少吗? ”
焊接咱不内行，你来说说啊，咱最多看看中国焊接资讯网（http://www.weldinfo.net/criterion/index.html）来了解些基础的知识，看来你知道啦，那就直说吧
顺便再说说CM用什么技术何设备来检测焊接质量，是抽样检查还是批量检查，如果焊接的效果好为什么CM又同时存在切割技术的散热器
- ◎ DTR“天演”是不是新产品，请问你知道有没有先例。 小2 (26246)于2002/09/26(15:57:51)..
这个概念是我们去年9月提出来的，今年3月开始构思，5月开始试验，9月开始定性，我们走了很多弯路，我们正在很艰难的一步步接触曙光。DTR，你指的死路是什么？我们这种热管导热，挤型材散热的方案是失败的嘛？据我了解小的是第一个实现如此大的热管和型材配合的先例。韩国有一家不过比我晚，他目前都没有办法出样品，然后都是些热管和串片结构的散热器。也许我孤陋寡闻，请DTR兄弟指教。
- ◎ 我有说是死路吗 ? 不过的确不是新东西
DTR (26264)于2002/09/26(16:31:50)..
有一些人在两年前用烧结管 (25 mm, 20mm 粗, 3 cm ~ 10 cm长)塞进太阳花
你的散热片散热能力足够让你的热管有效率地工作吗? 你必须有记录暂态的设备
加油呀 别人先不见得做得好 你后到可以做得好呀
-
 熱管和铜柱间的差距 鎯頭 (26280)于2002/09/26(17:13:46)..
認同"比較短的熱管與銅柱之間差距不大".不過如果能在熱的傳導方面有一些突破也是能使效果變好,不過還要防止引入新的傳導熱阻.
有一根好的熱管不一定就能有好的效果,對流換熱效果何還需考慮.
如些便宜的熱管值得一試.
- ◎ “不過還要防止引入新的傳導熱阻” 拳头 (26285)于2002/09/26(17:25:07)..
对应AVC来说，还要看看AVC到底是怎样将铜柱插入太阳花的，如果这种方法对热管也适用，那么新的传导热阻就不一定存在。
另外你说的对流换热是指哪部分？
热管的优势就在于长距离无特殊辅助动力的热能传递，设计热管散热器的基础应该就在于此。
- ◎ 真是有概念 DTR (26274)于2002/09/26(16:53:15)..
你就是嘴巴硬了些
- ◎ 两年前哇，好像我还是用300A， 小2 (26266)于2002/09/26(16:40:41)..
我一定会努力的。烧结我的技术还不行。但如果两年前有人这么做了，我倒是没有听说过的。
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 谈到这下面才象个好好交流的样子,你们老鸟多谈,我们菜鸟多学 江南小菜 (26367)于2002/09/27(11:08:15)..
早前面那些贴子纯粹是在口水大战嘛
我经常上一些台湾网站,知道不少台湾人把大陆人当政治愚民\文化农民看,不知道你们是怎么个观点,
其实就算是一字不识的文盲,也有他学习与实践的权力,更何况我看这里的贴子大都是提一些自测的数据与技术分析,我做焊机派自制音响功放时也这样,到处看书,找资料,买元件,制板,做测试,你不能说一个人只有水平高到你认同的程度,有了你认同的测试条件,才可以做功率放大器吧??再说你也不代表什么标准呀!!
我也没发现这里有多少人认为版主是奸商的,要他真是个大奸商,不可能奸大家这么久吧??
只有最近这几个贴子才看到你们有真正讨论交流的气氛,这才有利于相互了解嘛,所以说你们老鸟要多谈技术,我们菜鸟呢,多看多学,到这里可不是为了看你们尖嘴利牙的.
- 强烈建议此帖更名为*****热坛9.26事件***** mts (26364)于2002/09/27(09:22:55)..
强烈建议此帖更名为*****热坛9.26事件*****
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